朱厚照大约明白了，“那么平时所用之马，应当不需要那么大的数，这是否可以向民间的百姓购买？”

韩文答：“弘治六年时，时任兵部尚书的马文升已上疏朝廷，决意将百姓养马任务化为赋税，交归朝廷，以边镇自行采买马匹为主。弘治六年后，南方多省都有类似的请求，希望改养马为征银。”

其实就是马户交一笔银子了事。

这是自下而上的政策改动，说明此时的民间对于养马已经极为厌恶，宁愿交银子也不养马。

“殿下若要扩大购买的规模，臣以为可行。但说到底还是要马户交税，因而臣不敢保证，真的可以疏解民困。”

“若不要马户交这笔‘赎马之税’呢？”

“不交税朝廷购马之银钱就没有来源。”

朱厚照则说：“非也，穷苦百姓因为养马，已经顾不上务农。如果朝廷不让他们养马，改为种地，那么朝廷的税赋是会增加的。本宫可以向父皇请旨，河北之地增加的赋税皆可调用为购马之费用。”

“这……”

大家也都没说话。理是这个理。

但是吧……从洪武到弘治，全国开垦的土地越来越多，人丁越来越多，岁入怎么还减少呢？

所以太子的办法，是管用的，的确会增加赋税，也许还能增加不少，因为河北的百姓受民牧之苦极深，真的让他们好好回去种地了，那生产都是有积极性的，

所以赋税增加三年、五年，十年，甚至说长点儿，二十年都可以做到。

可三十年、五十年之后呢？

一切又回到原点。

五十年后的人回头一看你这个改革，根本就是一场空，本来还能搞几匹马，现在是马也没了，赋税也没了。

“怎么了？”

大家不说话。

韩文就把这个道理说了。他得把以后得问题和太子说清楚。

“……也许至那时，朝廷便既无赋税、也无良马了。”

朱厚照心想那都几十年之后了，几十年的时间，国家指不定给我变成什么模样了呢，说不定大航海都来了。

而且要不了几十年，他就要把那些被抢占的牧马场全部都夺回来，到时候官牧增加，情况又不一样了。

“韩尚书想过没有，如此弊政如果坚持不改，穷百姓、苦百姓、困百姓，也许我朱家就没有后世之君了！”

众臣全部跪了下来，“臣等辅政不力，请殿下责罚。”

看起来他们也没什么意见了。

但这样重大的事情，不能草率的施行。

“马政非善政已是板上钉钉的事实，但朝廷需要马匹，本宫也知道若轻易取消，恐影响未知，且朝廷托给百姓的马匹若是骤然全数收回，那么多的马，又要放到哪里去养？还是就地杀掉？这都需要考虑。因而还是两手行动吧。”

朱厚照本来思路也不是很清晰，都是在和臣子的讨论之中，渐渐找到了还算可行的办法，“其一，便是挑选北直隶一到两个县试点，取消由马户养马的民牧之策，那些交给百姓的马匹，朝廷原数收回，随后交给梁储，叫他给杨一清送去。他这个太仆寺卿不能天天都在京城待着。”

“刘阁老，你要挑选得力人手，任这两县的知县。”

“是。”“殿下。”谢迁在这个时候提出了一个疑问，“若此例一开，至用兵之时，朝廷即便有钱也买不到马匹又要如何？”

朱厚照回答：“取消马户养马，不是彻底不养马，如果朝廷改为用银子去民间购马，如此一来百姓有利可图，自然就会有人愿意养马。这其中关键就是银子够不够。”

“韩尚书，户部要重点关注试点县的赋税增长数据，一年后本宫要看到这份详实的数据，如果增加的赋税能够覆盖购马的银两，或者即便短缺但短缺的不多、朝廷可以承担得起的，那么到时可以考虑扩大试点。如果发现赋税并无多少增长，或者离购马所需银两实在太远，那么本宫与各位先生就要另寻出路了。总得来说，以稳为主，稳中有进。”

谢阁老觉得这个说法有意思，“殿下的总结，很是精炼。”

“试点的县，取消了就回不了头了。谢阁老，这可不是好玩的事。”

谢迁：“……”

“是。”

取消了自然就回不了头了。

因为百姓本来就极度厌恶，终于解脱了，你又让他回去？岂不知由俭入奢易、由奢入俭难？

“其二，在并未试点的县，本宫决意授意内阁、吏部、刑部、兵部、大理寺、都察院，六部委……喔，不，就是你们六家联合进行一次专项整治活动。”

这一点大臣们就不是很理解了。

刘健拱手，“请殿下示下。”

“各位想过没有，朝廷的制度没有一条是要将百姓往绝路上逼的，可为什么马户的生活如此困顿，在国家承平年代都要卖儿鬻女？这其中，又有多少吏治败坏？大小官员上下其手，欺压百姓！”

“试点之策效果不知如何，朝廷三五年之内依然离不开民牧。可也不能眼睁睁的看着百姓被欺负，因而本宫所说的专项整治，便是专门针对底层的官吏在验马、点视（清点马匹，记录马匹状况，容易滋生权利寻租）以及轮养（几户轮流养、大户会欺压百姓）等过程之中的不法行为进行打击。”

刘健一听，这不得了，真要如此那从上杀到下，估计也没几个冤枉的。

“殿下，这样一来恐杀势太甚！”

朱厚照却不愿有所让步，一来他知道马政这整个系统都是不受重视的官员，就是一帮弼马温。

他这个太子当到现在，是这也动不得，那也动不得，到现在连这几个养马的官员都动不得？